树洞密谈第一次活动记录

活动主题:完美主义

时间:2010年7月22日  21:00-22:30

地点:树篱中的密洞,豆瓣私密小组

参与成员:米露、高地清风、我要好起来、北宁、yi123456789、翟小禅、梦幻天使

相关通知:http://www.zhantuo.com/archives/667042

主持:我要好起来

主讲:米露

概况:

第一次讨论的主题围绕着时常困扰拖延症成员们的“完美主义”展开,为什么人们会处处追求完美呢?这种状态带来了哪些危害?是怎样影响我们的心态和生活的?并辅以个人成长经验分享,探索了完美主义同拖延症之间的关系。

这是第一次的线上讨论活动,虽然定下的主题较为宏大,但主讲米露准备充分详细有条理,大家争先恐后发言,保证了线上讨论中可能遇到的最大的问题——每位讨论成员的在场感。恰恰由于讨论的主题宏大,反而在讨论中屡屡出现亮点,极大的体现了发散性思维的妙处。参与的成员们思维活跃,反应敏捷,气氛热烈。

纪要:

(1)   内容主框架:

这次讨论的内容围绕完美主义展开:成员们提出了两个大话题:1)你觉得完美主义是好词么?2)大家都有目标么?由于这两个话题较容易入手,很快大家通过这两个话题展开了深入讨论,剖析了两个大问题:1)完美主义的根源是什么?/ 我们为什么死抱着完美主义不撒手?/完美主义在心理层面产生的作用?和2)怎样克服、缓解完美主义带来的问题?详细总结见下面段落。由这两个大问题又涉及了两个分支问题:1)完美主义与强迫行为之间的关系?和2)完美主义与自信之间的关系?

对于分支问题1)大家发现,完美主义可以大致分为适应型和不适应型两类,后者常常为大家带来困扰,而且后者与强迫行为之间是有一定关系的(强迫症和强迫人格是有区别的)。由这个点引申来论,拖延和“惰性”也是有一定联系的。这个惰性,是指我们懒于思考、懒于认识自己、懒于面对痛苦,而不是一般意义上的懒惰。参照《少有人走的路》这里的惰性可以作广义理解,也包括了一定程度上因为恐惧、害怕困难而不愿意面对痛苦的部分。克服了这个深层的惰性,不仅能够控制拖延,心灵的成长也能再上一个层次。

对于分支问题2)大家发现,没有自信心的人,反而很自以为是地在坚持完美主义,越是没有自信,越是想做出让人刮目相看的成果来。真正自信的人,必定是对自己的认识比较客观的人。自信不是自恋或自负,不是啥都能做,不是啥都追求完美,而是清楚自己哪些能做的同时也清楚哪些做不了,清楚哪些现在能做哪些将来能做,并且,理智而心态平和。有自信的人,也许有一部分是自信自己能做到并且真的做到了完美,但大部分我想都只是不把“完美”和“有价值”等同起来吧——即使做不到完美,也相信自己有价值。

(2)   深入视角:

通过讨论,大家发现,完美主义者通常也伴随着自我接纳的问题。如果我们深入探究完美主义的根源,就会发现很多有趣的地方。

小结——完美主义的根源:

1.懒鬼的简单化幻想主义,逃避对目标的理性思考,完美主义用以逃避作用十分明显。
2.对优越感的追求
3.对安全感的追求

4.对自我认同感的追求

5.我挖掘一下自己的,可能还有一种“文艺复兴情结”在作怪,《拖延心理学》里也说了,想成为“万事通”的倾向。

6.对时间精力的有限性缺乏客观的认识,也算一个吧,我自己在很多不擅长领域也有追求完美倾向,即便做成了也很累,还花大量时间。通常是一开始就没意识到要花多少时间。

7.曾经喜欢的人和我的偶像(我的表姐)都是完美主义者。因为欣赏他们,所以学习要求完美 ——偶像模仿和精神崇拜
8.以为完美就是成功 ——已经把这种追求内化为我自我形象的一部分。

即:都有自我接纳方面的问题。

9.婴儿时代延续下来的需求是否得到满足的问题。

小结——克服完美主义的方法:

1.注重整体而非细节

2.前后秩序的灵活性

3.是不是还是面对现实,接受自己的限制。

4.先从给完美主义改名入手 ——完美主义是一种精神之癌。

5.要实践:一是觉察;二是要在实践中发现不完美的好处。

6.前面提到的方法1:临时应对策略:尽可能避免情绪干扰的几个具体办法。

7.前面提到的方法2:把高大全的目标分为小块。

成员语摘:

米露
完美主义对于我来说是一种策略。所以当我发现完美主义让我僵化、自责、局限在固定模式而不能进步的时候,我已经觉得它不够适合我了,但我无所适从。
因为频繁的自责太难过,完美的意向越来越遥不可及,我慢慢开始放弃用完美主义要求自己。放弃理想化的对自己的期望。因为事实一次一次打击着我,我好像变成个割裂的模样,内心一方面给自己不停提着各种要求,另一方面则根本不遵从和不当回事儿。我觉得我那个贪玩的自己在胁迫爱提要求的自己放弃。两方都很固执不肯退让和改变。

我感觉就是,追求,但不知道怎么追求,可能也不确切知道追求的是什么。其实可能是被自己完美化的理解和想象吓住了?而且很多现在的适应不良,都是过去曾经的适应遗留下来的。

我对完美主义的看法:建立在现实上的追求,比精神上的牢靠,且更能够变通。完美主义,只是一种可以选择的策略。

高地清风:

拖不拖主要不取决于完美不完美,而取决于适应不适应;适应不适应主要取决于是否肯思考自己的目标是否恰当合理等。很多不适应的完美主义者,可能反而是通过追求完美来逃避这种思考。

我建议先从给完美主义改名入手 ——完美主义是一种精神之癌。

那个好听的名字就是个糖衣炮弹。你在刻板地追求完美时,是“我怎么又完美主义了”,还是“我怎么又刻板僵化了”更能让你有动力立刻做出调整?所以这个词很有迷惑性,我建议大家在自己的词典里,换一个更贴切的,不管是逃避、刻板、僵化、顽固、糊涂、死硬、固执、变态、牲口、不正常,轻度变异(自嘲就行,别变成了自责,有喜感一点),总之是别对该打压的给予了鼓励。

我要好起来:

就我个人来说,我的完美主义更多不是追求“样样都好”,而是“样样符合我的要求或想象”,我觉得我已经把这种追求内化为我自我形象的一部分。

和梦幻天使一样,我从前也是把“完美”和“成功”等同起来了。对成功的定义过于狭隘,其实也反映了我们对自己的“自我形象”也有一个极为僵化的期许,仿佛只有某样的自己才是自己,别样的自己就不是自己了,甚至把缺点也看做自己的标志,也因此对改变和行动产生抗拒。其实这不是很可笑么?当下的自己就是真正的自己,而那个自己是我们可以选择的。

我现在对自信的定义是:我不知道我能不能做到,但我知道我会去做。

我要美,不要完美。

翟小禅:

关于完美主义,我想过很多。从以前毫无知觉,到渐渐发现,再到正确认识。完美主义在我个人自我成长与价值观的形成中只是一小部分,它随着我对自我认知的不断提高而改变。

完美主义的好坏相信大家都有自己的体会。我想说的唯一一点就是,以平和的心态对待完美主义,取其精华,去其糟粕,让追求完美变成一种态度,让完美结果的渴求淡化。我执着,但我不固执,我追求但我懂得取舍。


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  • 4 条评论

    1. avatar

      拖呵,虽然赞过你不止一次了,但还是要再次真心实意滴,老老实实滴讲:本以为该是很枯燥,刻板的东西,你咋就能玩儿出这么多花样,而且次次带给人惊喜涅?撒花~~~

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